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los vestíbulos de los mismos. Frank Lloyd Wright, por supuesto, hacía lo mismo. En
            cambio, Paladio ni diseñaba las paredes y techos de sus edificios, ni su mobiliario. El
            diseño se da en los distintos niveles del espacio construido cotidiano. El urbanismo,
            la  arquitectura,  el  diseño  de  interiores,  la  decoración  de  interiores  o  el  diseño  de
            mobiliario tienen sus propios profesionales. Por supuesto, todos somos conscientes
            de  ello,  pero  jamás  reconocemos  los  conflictos  existentes  entre  nuestro  deseo  de
            controlarlo todo y la realidad. Así, la mayoría de los estudiantes sigue creyendo en
            que todo debe ser diseñado de arriba hacia abajo.
            AR: estaba pensado en que internet añade conflicto sobre esto. Antes, existía una
            separación real entre los consumidores y los productores. Pero ahora ha comenzado
            a mezclarse y se encuentran más cerca uno del otro que antes.

            JH: Si, la realidad está cambiando mucho. Pero los arquitectos no están hablando
            demasiado acerca de la necesidad de adquirir un nuevo rol.

            AR: No. Siguen como si estuviesen en el siglo XIX, creyendo que controlan todos los
            niveles de los edificios.

            JH: Es verdad que en los 60’, cuando propusimos la separación entre la base colectiva
            de las viviendas de los rellenos individuales, muchos arquitectos criticaron esta idea.
            Y de repente, hablar sobre participación se puso de moda. Pero nosotros estábamos
            en contra de la participación. Nosotros decíamos: “vuestra idea de la participación
            es  que  escucháis  a  la  gente,  pero  que  vosotros  tomáis  todas  las  decisiones.”  Hay
            dos términos distintos en lengua danesa: “Participatie” y “Zeggenschap” significan
            “Participación” y “Derecho a decir”. Nosotros defendimos el “derecho a decir” de los
            usuarios. Si no das ningún poder de decisión al usuario, nada va a cambiar. Y eso es
            lo que ocurre. Solían tener estas largas reuniones donde todo el mundo podía hablar y
            hablar, y al final los profesionales realizaban todas las decisiones que querían. Fuimos
            acusados de tecnócratas por decir que era necesario un sistema de “infill” y nosotros
            los acusamos de no tomarse en serio la participación.

            AR: La tecnología  digital  puede entenderse  como una aplicación  y aceleración
            de tu teoría de los Soportes, en tu trabajo como arquitecto. Tenemos sistemas de
            representación con capacidades para el co-working (BIM, CNC…). Hoy en día
            también tenemos procedimientos constructivos más sencillos (mayor industrialización
            y sistemas de ensamblaje). La tecnología facilita la participación de otros y nos ayuda
            a repensar tu Teoría del Soporte. ¿Qué opinas sobre esta nueva situación, la era de la
            web y su influencia en tu trabajo?

            JH: En primer lugar, los programas de ordenador y la digitalización son herramientas.
            Y, como todas las herramientas, pueden ser utilizados para diferentes propósitos. Puedes
            usarlo para dar posibilidades a otras personas; o puedes utilizarlos para conseguir más
            poder. Entonces, en ese sentido, no deberíamos pensar que la digitalización en si sea
            algo bueno; esto dependerá de que hagas tú con ello. Deberíamos hablar más sobre los
            programas que ayudan a los habitantes a tomar decisiones.





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